Mod, fokus och lust – vad vi kan lära av en av Sveriges bästa intervjuare
”Det viktigaste jag behöver veta för att vara redo för en intervju är inte frågorna. Det är vart jag vill nå med just den här personen.”
Vi pratar mycket om kommunikation på jobbet. Om vikten av att lyssna, att se varandra, att föra riktiga samtal. Men hur ofta stannar vi upp och frågar oss om vi faktiskt gör det? Om vi verkligen lyssnar – eller om vi mest väntar på vår tur att prata?
I det här avsnittet av Health for Wealth fick jag äran att samtala med Martin Wicklin, programledare för Söndagsintervjun i P1 och en av Sveriges mest uppskattade intervjuare. Med ett hantverk finslipat under 20 år i Sveriges Radio har Martin utvecklat förmågor som inte bara hör hemma i radiostudion. De hör hemma på varje arbetsplats.
Vet du vart du vill – innan samtalet börjar?
En av de viktigaste insikterna Martin delar handlar om förberedelse. Inte i form av ett batteri med färdiga frågor, utan något djupare: en tydlig känsla av vart han vill nå med just den här personen.
”Jag har alltid ett manus med mig. Men det är inte det viktigaste. Det viktigaste är att veta vart jag vill i en intervju och sedan vara väldigt, väldigt närvarande i samtalet.”
Det är en viktig distinktion. Färdiga frågor ger en falsk trygghet. Det som faktiskt håller ett samtal i rätt riktning är att ha ett tydligt syfte – och sedan vara tillräckligt närvarande för att följa vart samtalet faktiskt tar vägen.
Tillit först – sedan de svåra frågorna
Martin är inte rädd för att ställa obekväma frågor. Han beskriver hur han nästan alltid har en sådan fråga med sig – en som han vet gör lite ont, och som ibland är jobbig att ställa. Men han lägger den aldrig först.
”Jag lägger ofta den frågan en bit in i en intervju, så att man hinner skapa ett förtroende för varandra. När den väl finns, då kan man ställa hur svåra frågor som helst.”
Det är ett perspektiv som utmanar hur vi ofta tänker kring svåra samtal på jobbet. Vi antingen undviker dem helt, eller försöker ta dem direkt – utan att ha lagt grunden. Martin visar att det finns en tredje väg: börja med att bygga tillit, visa att du lyssnar på riktigt, och ta sedan det svåra när förutsättningarna finns.
Det är också en påminnelse om att mod i ett samtal inte handlar om att vara tuff eller konfrontativ. Det handlar om att vara tillräckligt trygg i relationen för att säga det som behöver sägas – och tillräckligt omtänksam för att välja rätt stund.
Älska den du ska prata med
Kanske det mest oväntat konkreta tipset Martin delar handlar om det han gör precis innan intervjun börjar. Han går undan och intalar sig själv att han älskar den han ska prata med.
”Det är ett mindset. Ett sätt att hamna i rätt läge för att ge en annan människa möjlighet att bli sitt bästa.” Det låter enkelt men det är det inte alltid – särskilt inte när man ska möta någon man har förutfattade meningar om, är irriterad på, eller är i konflikt med. Men Martin är tydlig med effekten: av nära 400 intervjuer har han i nästan samtliga fall tyckt bättre om personen efter samtalet än vad hans fördomar var innan.
Det är något att bära med sig in i arbetslivet. Nästa gång du ska ha ett svårt samtal med en kollega, en chef eller en medarbetare – vad skulle hända om du tog trettio sekunder att påminna dig om att den här personen faktiskt är en hel människa, med sina skäl och sin historia?
Fokus är en färdighet – inte ett tillstånd
Martin beskriver känslan av att leda en intervju som att styra ett kraschande flygplan. Besluten måste fattas snabbt, nästan intuitivt. Och det kräver ett intensivt fokus som han har tränat upp medvetet.
Hans verktyg för att hålla fokus är det han kallar kupan – en mental bild av att han och den han pratar med sitter innanför en kupa där vanliga sociala regler inte gäller. Allt annat stängs ute. Ingenting utanför kupan finns till under den stunden.
”Det hjälper mig att fokusera. Men det hjälper mig också att komma ihåg att det här är en intervju, inte ett socialt samtal. Här måste jag kunna vara obekväm och ställa svåra frågor.”
Mod, fokus och lust
Mot slutet av vårt samtal frågade jag Martin om de tre viktigaste ingredienserna för en riktigt bra intervju. Svaret kom utan tvekan: mod, fokus och lust.
Mod att ställa frågorna som behöver ställas, även när de är obekväma. Fokus i meningen intensivt lyssnande närvaro. Och lust – känslan av att det här är en ära, att det här ska bli kul, att nyfikenheten på den här människan är äkta.
Det är tre ingredienser som är lika giltiga i ett medarbetarsamtal som i en radiostudio. Och tre egenskaper som vi sällan pratar om när vi pratar om ledarskap och kommunikation på jobbet – men kanske borde.
Martin påminner oss om att förmågan att föra ett riktigt samtal inte är en mjuk kompetens i marginalen. Det är kärnan i allt som bygger tillit, relation och kultur på en arbetsplats. Och precis som all annan förmåga – den kan tränas.
Reflektionsfrågor för dig som individ
- Tänk på ett viktigt samtal du har framför dig. Vet du vart du vill nå – inte bara vilka frågor du ska ställa, utan vad du faktiskt vill uppnå? Och är du beredd att lämna ditt manus om samtalet tar en annan väg?
- Finns det någon i din vardag som du har förutfattade meningar om – och som du aldrig riktigt har lyssnat på? Vad skulle hända om du gick in i nästa samtal med inställningen att du älskar den här personen?
- Hur ofta lyssnar du för att förstå – jämfört med att lyssna för att svara? Vad skulle behöva förändras för att du ska kunna vara mer genuint närvarande i dina samtal?
Reflektionsfrågor för er som team eller organisation
- Hur ser kulturen ut hos er för att ställa svåra frågor? Är det okej att lyfta det som skaver, det som inte fungerar, det som ingen vill säga högt – och om inte, vad håller tillbaka?
- Bygger ni tillit innan ni tar de svåra samtalen – eller hoppar ni rakt in i det obekväma utan att ha lagt grunden? Vad skulle det kräva att förändra det?
- Martin beskriver mod, fokus och lust som de tre viktigaste ingredienserna för ett bra samtal. Vilken av de tre är svagast i er kultur just nu – och vad skulle ett litet steg i rätt riktning kunna se ut?